10 razones para …. la risa? el asombro? el enfado? (1ª parte)

Tras la publicación del decálogo de CENATIC, ¡Qué me gusta este nuevo CENATIC!, el amigo Héctor Montenegro, director de tecnología de microsoft ibérica ha vuelto al ataque, y en esta ocasión, su decálogo de razones para no usar software libre roza el insulto, ataca los principios más básicos de la educación e insulta la inteligencia de la Sociedad en su sentido más global.  Héctor se está convirtiendo en un habitual en mi blog, y es que, al tener opiniones tan opuestas me suelen sonar a chiste, que por otro lado, hay que admirarlo, porque dar la cara por lo indefendible es de mucho mérito.

En el primero de los puntos intenta desviar los beneficios que aporta a la ciudadanía la formación en software libre hablando de la educación que deben dar los padres, o de las imposiciones de algunas administraciones públicas para usar software libre.

En mi opinión la formación de las personas en libertad, independencia, sentido crítico y autónomas, tiene más que ver con los valores inculcados desde los estamentos familiares y docentes, que por las herramientas a utilizar, sean estas las que sean

…. imposición institucional con las que en algunas comunidades se suelen acompañar las preferencias por el software de fuentes abiertas en la educación, relegando tanto la libertad de elección, como la valoración del mérito tecnológico a un segundo plano.

En el primero de los casos, ¿Qué decir? y en el segundo, insistir en que apostar por software libre no es imponer, todo lo contrario, ya que cualquier puede usar-disponer de esa tecnología, es justamente al contrario cunado se impone, obliga a las personas a gastar dinero o delinquir,…  y ya que en la misma frase enarbole la palabra libertad es para… “los valores más importante a inculcar serían los de libertad y premio al mérito”

En el punto 2 más de lo mismo, una vez más intenta atribuir valores del software libre al software privativo y viceversa, como es posible que diga que el software libre no es más adaptable, en más idiomas, con mayor velocidad,… y por último, decir que el software libre no permite la accesibilidad, pues … imaginaros.
Dado que son muchos puntos a cuestionar, que además el post se puede convertir en interminable, intentaré realizar mi argumentación en varias partes.  Por supuesto, y dado que el amigo Héctor me sigue, al igual que algunos otros conocidos, invitar a la reflexión y participación, que siempre es muy bienvenida.

En este día...

9 pensamientos en “10 razones para …. la risa? el asombro? el enfado? (1ª parte)

  1. HectorMontenegro

    Hola Ramon, pues gracias por la invitación a reflexionar e intercambiar opiniones. Lo haré encatado. Solo te recuerdo que detras de mi blog estoy yo solo, no una compañia entera, por lo que mi ritmo de respuesta no será muy agil hasta el Viernes. Estoy en el corazón de la Bestia (Redmond). Quieres que de recuerdos a alguien? 😉 (es broma)

  2. Gerardo

    Y aparte de todas las consideraciones ético-filosófico-morales y económicas que se puedan hacer, está otra: la técnológica. El señor Héctor va de sobrado en esta última, dando por hecho que los productos de Microsoft y otros de sw. privativo son muy superiores a los libres o de fuente abierta.

    Y esto no es así, y lo digo yo que por mis pecados y trabajo tengo que meterme en diversos Windows obligatoriamente de cuando en cuando. Y acabo de los nervios, preguntándome cómo puede la gente usar «eso» sin tirar el ordenador por la ventana. Y eso que sólo tengo un número mínimo de aplicaciones, las imprescindibles que me hacen falta.

    Y también por mis pecados tengo que lidiar con mucho software privativo que me obliga a perder muchísimo tiempo y recursos peleándome con los diversos sistemas de licencias: servidores, códigos, claves, tipos… todo para beneficio de la empresa, o no sé de quién. Para mí y mis usuarios seguro que no. Sé de gente honrada que ha comprado un programa y luego lo ha “pirateado” por no tener que andar preocupándose de los tecnicismos y las zarandajas de las licencias. En fin, esto da para muchas discusiones y me tengo que ir a papear, pero tenía ganas de decir algo. 🙂

  3. HectorMontenegro

    Ramon, tal y como te comentaba en mi blog, propiciar un intercambio de opiniones desde la “razones inapelables” o los “argumentos irrefutables” a los que aludias en mi blog, pues no se si es el punto de partida más adecuado, la verdad.
    Creerse en posesión de la verdad suprema y absoluta, nunca ha sido en la historia el comienzo de nada bueno.

    Igualmente, es curiosa la alta sensibilidad que a veces se muestran en estos debates al decir que MIS opiniones “rozan el insulto”. Si recibieras la cuarta parte de los insultos de verdad, sin roces, que yo si recibo en mi blog por expresarme LIBREMENTE, sabrias lo que es el insulto de verdad y lo que no. Así que por favor, no nos sintamos tan “insultados” por unas respetuosas opiniones ajenas. A no ser que el intercambio de ideas y opiniones que se preconiza en la WEB 2.0, y que comparto 100%, solo sirva cuando las opiniones me sean favorables.
    Y dicho esto, te diré que respecto a tús comentarios me gustaría que ese “respecto a lo primero ¿Qué decir?” pues realmente lo desarrollaras para saber tu opinión, y respecto al segundo, cuando hablo de LIBERTAD, hablo de una Libertad superior que es la de elección. Es decir, libertad para escoger libremente, lo que sea, y por lo que yo considere justo en función del coste y el valor que perciba. Es decir, la misma libertad con la que en cualquier otro ámbito tecnológico o no, escoges en función de los factores que te son más importantes. Esa es la libertad que pido. Y si en el ejercicio de esa libertad, y en el caso del software, crees que eso se satisface con el Software Libre, me parece perfecto. Pero cuando esa decisión en libertad no sea así, no me paerce justo acusar a nadie de nada ni a buscar motivos ocultos o alternativos al mero ejercicio de esa libertad. Quizá deberias revisar tus planteamientos previos de debate (“inapelables”, “irrefutables”) porque alguien dijo una vez que “lo malo que tienen los prejuicios es que solo te permiten ver lo que los alimenta”

  4. Ramón Autor

    Hola Héctor, primero agradecerte tu tiempo, hayas tenido la oportunidad de leer mi opinión y participes. Segundo, y como también he comentado en tu blog, tienes razón con respecto a que “inapelables”, “irrefutables”,.. nunca crean un entorno ideal para el debate, pero también debes reconocer que para los que tenemos tan claro los beneficios sociales del software libre, leer algunas de tus afirmaciones suenan a “verdades absolutas” en el mismos sentido que relatas.
    Por otro lado, siento que recibas insultos con la frecuencia que relatas. Igualmente debes entender que las imposiciones nunca han sido buenas amigas de la libertad, y aunque tú entiendas que son imposiciones, apostar por el sw libre no limita, no condiciona, ya que cualquier empresa de sw privativo puede trabajar en igualdad de condiciones para un contrato que “imponga” el sw libre y no viceversa.
    Una vez más, gracias por tu participación y a tu disposición.
    SAludos

  5. Gerardo

    ¡Libertad de elección! Tiene gracia. Vaya Vd. a una tienda e intente elegir un portátil que no venga con Windows preinstalado, que hay que pagar indirectamente sí o sí, como si fuera el canon de la SGAE. En el caso de Windows Vista, la cosa es aún más grave. Como el WV es una pero se lo ha tenido que comprar por fuerza junto con su ordenador (con hardware exageradamente potente para que funcionen las pijadas gráficas de Vista que en Linux funcionan desde hace mucho tiempo con una décima parte de los recursos), ahora, si quiere un Windows que funcione más decentemente, gástese ciento y pico de euros en el W7.

    Que hable de libertad de elección un señor de una empresa acusada de prácticas monopolísticas es .

    ¿Libertad de elección? Con Linux puedes elegir entre cien distribuciones, varios entornos de escritorio, varios navegadores, varios reproductores de música, editores de vídeo, clientes de correo y contactos, etc.

    Con Windows puedes elegir entre varias modalidades de lo mismo, que consiste en coger el núcleo, compilarlo variando algunos parámetros para caparlo más o menos, y según lo capado, cambiarle el nombre y el precio (Starter, Home, Professional, Business, Enterprise…).

    En fin, podríamos hablar mucho sobre esto, y no tengo inconveniente en seguir discutiendo, pero poco a poco, que si no se hace cansado.

    No me considero un «fanático» del S.L. (y sí conozco fanáticos del S.P., lo cual sí me parece lamentable y hasta estúpido, a menos que, como en su caso, Héctor, trabaje en una empresa de S.P., que los garbanzos son sagrados); si una empresa o individuo hace un programa o S.O. y decide dar sólo permiso para ejecutarlo en ciertas condiciones y con restricciones, y hay gente dispuesta a pagarlo, me parece estupendo, allá cada cual, y además me parece muy mal el “pirateo”; pero el monopolio, los mecanismos sucios que intentan frenar el auge del S.L. (patentes de sw., p.ej.), y que la Admón. Pública se gaste nuestro dinero (poco o mucho, da igual) en fomentar el S.P. (ya que usarlo para educación es fomentarlo), me parece muy mal.

    Dicen que MS va a vender su Windows para la Escuela 2.0 a 7 u 8 €/unidad. ¿Barato? ¡Es que debía *pagar* 8 € o más, no cobrar! ¡Es que usarlo en una Escuela es *propaganda*! ¡Un nuevo ejército de usuarios y compradores de Windows, y encima les pagamos! Inaudito. Qué bien se lo tienen montado. Y, aparte de los 8 €, habrá que poner algún antivirus, ¿no? ¿Lo regalará alguien? (Sí, alguno hay gratuito, vale.) ¿Y los programas que hagan falta? ¿El Office también lo regalará?

    Bueno, de nuevo me da la hora de comer, esta vez la cena. Ya seguimos. Un saludo a todos.

  6. HectorMontenegro

    @Gerardo, te respondo lo que decia a alguien en mi blog: Microsoft no fabrica PCs. Si un fabricante de PCs piensa que con Windows va a vender 100 y con Linux va a vender 3, me parece que su decisión de vender los equipos con un sistema u otro tendrá que ver con eso, no??? Porque por otro lado, vender un PC sin SO, para un usuario avanzado será guay, pero para el común de los mortales, su compra sería indistinguible de la de un horno. ¿Quieres que los fabricantes pongan otros sistemas? Coño, pues díselo a ellos, no a Microsoft. Dell lo hizo hace un par de años y parece que no vendió demasiados. Los precios de Microsoft a los OEMs son públicos y son publicados. No hay nada “oculto” ni “sospechoso”.

    @Ramon, nada que agradecer. Un placer debatir. Si quieres saber a que me referia con el tema insultos, echa un vistazo al alguno de los últimos comentarios que me han puesto en el blog. A Eso me refiero 🙁 .Pero bueno, el único culpable es el autor.
    En Microsoft ibérica somos unas 700 personas aprox. y existe desde hace mas de 25 años en España. Esto significa que no somos una panda de amiguetes y que conocemos el sector tecnológico en España. Somos uan empresa de tecnología pura y dura, y ante una necesidad como la que tenemos en España de cambiar nuestro modelo productivo y posicionar la tecnología como motor productivo, no tiene sentido que no trabajen todos los actores tecnológicos en esa dirección. Deberiamos tenerlo como compromiso con nuestro pais, pero sin embargo, aquí estamos lanzandonos los trastos (y me incluyo) en lugar de buscar vias que nos ayuden a mejorar. Entre las 100 empresas de software mas punteras de Europa, solo hay 2 españolas (Panda y Meta4), y ese número no se corresponde con nuestro potencial. Pero para ello, hay que dejar “las pistolas en la puerta”, no considerar al competidor como la encarnación de todos los males, y tener una visión más estrategica, alejada de las rencillas estas que a ningún sitio nos llevan, y que tan solo nos ocupan un tiempo inutil. Te invito a que reflexiones sobre ello. No hace falta que nadie renuncie a sus ideas, ni que nadie vaya disfrazado con piel de cordero, pero si haría falta un esfuerzo extra para aparcar prejuicios, dejar las “espadas” en la puerta y chequear las vias positivas y productivas que necesita nuestro pais, en la parte que nos toca, en lugar de pasarnos la vida de movida en movida. ¿Conocias que hay 18000 proyectos OSS colgados en Codeplex? ¿o que el 60% de los proyectos en Sourceforgue.net tienen binarios sobre Windows? ¿o que la aplicación de firma electrónica recientemente premiada por Generalitat a través del CatCERT está hecha con licencias de SL? etc .. O que participamos activamente con PHP o con la fundación Apache etc?? Todo eso está ocurriendo, no sacamos provecho y preferimos seguir en las trincheras…
    En fin. Solo pensaba un poco en alto.

  7. Ramón Autor

    Hola Héctor, lamento el retraso de mi respuesta, pero lo cierto es que voy algo atareado. Sobre los insultos ya los he visto, y evidentemente no es plato que se desee a nadie, sin embargo, creo que todos los recibimos y la mejor fórmula (como estabas aplicando hasta entonces) es descartarlos.

    Sobre tu última opinión, por supuesto que Microsoft Ibérica no es una panda de amiguetes, y es una empresa seria, de hecho refuerzo esa afirmación, pero es que.. ¿imaginas lo productivos que seríais si además de profesionales lo hiciérais con pasión, amistad, ilusión,….? pues así son los trabajos de software libre: Profesionalidad+pasión+ilusión+implicación y por eso, a igualdad de producto, siempre las aplicaciones de software libre aportaran el valor añadido de las personas.
    Igualmente tienes razón, hay que cambair el tejido productivo, hay que apoyar y apostar por la industria TIC española y por supuesto, no tiene sentido pelearse entre las mismas.
    Me alegra todos esos pensamientos en voz alta, lo que ocurre es que muchos de ellos ya han sido excesivamente vendidos con más humo que solidez, pero…. como no podía ser de otra manera, bienvenidas las aportaciones, la suma de código, aplicacioens, ideas, proyectos,… y espero que pronto M$ comience a liberar código a “Tutiplen”, con licencias tipo GPL o EUPL.
    Saludos y gracias por este intenso, y espero constructivo, debate

  8. Ramón Autor

    Hola de nuevo Héctor, revisando los últimos enlaces guardados para mi tradicional post del finde, me he encontrado con este enlace:
    http://www.revistadeinternet.com/Tecnologia/3229/2009/11/16/Microsoft-usa-de-forma-fraudulenta-codigo-abierto
    Y sin acritud, ¿no sólo será ésto lo que se hará en Microsoft por la liberación, no?
    aunque también debes entender todo el recelo de la Sociedad ante Microsoft, más con todos los antecedentes, ¿no te parece?
    Saludos

  9. HectorMontenegro

    Hola Ramón, estoy de acuerdo que la satisfaccón de las personas hacia su trabajo, son muy importantes en los resultados.Me alegra que los entornos OSS así lo vean. Pero no es un atributo exclusivo. A mode de ejemplo, y un poco anecdótico, te diré que Microsoft España y por tercer año consecutivo, es la empresa número uno en las estadísticas de Best Place to work. Y comparto contigo que la pasión por lo que uno hace, es muy importante para estar agusto en tu trabajo día a día.

    Por dar pasos positivos, te diría que en efecto es importante que desde España demos pasos en la misma dirección, y para ello es imprescindible entre otras muchas cosas el respeto entre los diferentes modelos. Y ese respeto pasa por no demonizar al adversario en ninguno de los dos sentidos.
    Hay muchas empresas de Software propietario, de licencia, españolas, que les gustaría ver como sus modelos son potenciados por la administración (porque son capaces de traer riqueza e incluso exportar valor). Se me ocurren algunas (vengo del mundo de la seguridad, por lo que me resultan mas familiares): Safelayer, Panda, Secuware, S21SEC, C3PO, etc ..
    Todas ellas empresas españolas, nada que ver con Microsoft por cierto, pero que viven de su propiedad intelectual plasmada en la forma de licencias propietarias de software.
    Creo que hay que considerarlas y apoyarlas. Cada vez que Microsoft ha competido en un proyecto con algunas de ellas, MS ha perdido estrepitosamente ? Por qué? Porque simplemente su mérito tecnológico ha sido mayor (p.e. proyectos muy estratégicos de PKIs frente a Safelayer) . No necesitan de ningún trato de favor especial. Simplemente son buenos. Muy buenos. Y cuando dejen de serlo (y deseo que nunca dejen de ser excelentes), perderán.
    Pues así veo yo la tecnología. Evaluable y valorable por su mérito.
    TE respondo al segundo comentario al respecto del uso “fraudulento” de GPL. Microsoft contrató a una empresa para un desarrollo, y ésta utilizó de forma inadvertida por Microosft un código licenciado como GPL 2.0. Nada mas. Nada malicioso. ¿Qué ha hecho Microsoft? Retirar esa aplicación, y volver a ponerla a la semana siguiente pero toda liberada bajo GPL 2.0.
    Pero reconocerás que la difusión de la primera parte de la historia ha sido muuuucho mayor que la segunda y desenlace, verdad?

    Me comprometo como siguiente paso de esta estupenda conversación blogosférica ;.) recoger en un post las oportunidades y trabajos sobre OSS de microsoft y la relación con la comunidad que no mucha gente conoce. Y me encantaría conocer tu opinión.
    No es mi intención en absoluto “demonizar” nada que tenga que ver con OSS (mi último post tan “aplaudido” 😉 ha tenido mas que ver con una respuesta puntual a un documento concreto, que con una “postura” de confrontación)

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